Меньше кушать!!!! политический лозунг России :))))) 

Heyнывaющая дaчницa писала : Помнишь ролики про мальчика с Гамлетом и тетеньку-декретницу с фруктами? На самом деле главная их ценность - это показательность по части перемены настроений у населения.

Саня, анализировать настроения населения по постановочным роликам - не самое лучшее занятие...

ИМХО, вопрос о постановочности этих роликов остается открытым, а настроения населения не только по этим роликам видны же.

Ну а так-то я практически согласна с тобой. Просто, если я тебя правильно поняла, ты считаешь, что осознания происходящей в стране ...опы и ее причин у большинства граждан вовсе нет, а я думаю, что оно уже появляется, но далеко не у всех и весьма небыстро.
А в общем, твой тезис про 300, а то и 600 лет остается в силе. И это еще в лучшем случае. Предыдущие столетия кагбэ намекают и символизируют, что качественного скачка потомки могут и вовсе не дождаться. (

Нет, ты меня поняла неправильно.
Осознание _опы есть у подавляющего большинства населения (недаром в своём списке я "богоизбранность" и "зажратость" указал в числе последних).
А вот понимание причин этой самой _опы - отсутствует чуть более, чем полностью...

Я просто разделяю понятия "ощущение" и "осознание".
Спасибо, что уточнил. Если так, тогда в общем и целом согласна. С пониманием причин в основном весьма нехорошо, сама выше насчет этого сокрушалась.

Те, кто жил в сознательном возрасте в "святые 90-ые", никогда не назовет нынешнюю ситуацию "*опой".
Наблюдается некоторая экономическая стагнация, но это для капстраны, встроенной в мировой рынок, закономерно.
Такова мировая экономическая конъюнктура. Именно это народ СССР выбрал в 1991 году.

_ерня.

Безусловно, в 90-е было хуже.
Но есть огромное количество действий и стратегий, при выполнении и следовании которым сейчас в стране было бы много лучше, чем сейчас.
В бесконечное число раз лучше.

Другое дело - что эта страна пока этого недостойна. И это без какого либо унижительно-обвиняющего оттенка. Просто не на том этапе развития...

Snarkenshtein писал :
Но есть огромное количество действий и стратегий, при выполнении и следовании которым сейчас в стране было бы много лучше, чем сейчас.
В бесконечное число раз лучше.

Другое дело - что эта страна пока этого недостойна. И это без какого либо унижительно-обвиняющего оттенка. Просто не на том этапе развития...

т.е. вот так - все понятно, где и как, но хлебалом не вышли.
правильно понято?

а вот вопрос про 90-е
почему сратый брекзит жуют уже сколько времени, какие то консультации ведут, стратегии обсуждают...
а развал СССР - собрались три м_удака в бане бухнуть, да и "подписали"...
оно, видимо, так правильно, для такой степени зависимости между субъектами, какое было в СССР?
а бритам сложней - там же единое эконом пространство...

SLDENIK писал(а) : Вот же нытик вымирающий. У меня мама два раза по льготной програме протезировалась. Врать не буду что бесплатно, доплачивали в пределах 10 тыр за металлокерамику.

пруфы в студию!
быстро.

SeregaR 19780624 писал :т.е. вот так - все понятно, где и как, но хлебалом не вышли.
правильно понято?

Абсолютно.
С тем нюансом, что "хлебалом не вышли" не из-за генетической ослабленности или врождённого скудоумия.
Просто нам пока не хватило времени, чтобы идти по правильному пути и развиваться - единственно известным методом, проб и ошибок.
Да ещё 70 лет шли по неправильному.

В известной горькой фразе Жванецкого про концлагерь много истинного.
Пока этой стране нужно время, чтобы развиваться. Но когда это развитие продолжится - не берусь предсказать. Пока процесс близок к полной стагнации...

Snarkenshtein писал :

SeregaR 19780624 писал ... :т.е. вот так - все понятно, где и как, но хлебалом не вышли.
правильно понято?

Абсолютно.

а я вот полностью не согласный.
70 лет точно не зря прошли.
метод проб и ошибок - он всегда длинней, чем по написанному.
и я не зря написал про СССР.
ибо он еще в процессе развала.
то, что типа-развивается, компенсируется тем, что еще до сих пор разваливается.
сам развал СССР - это пол беды
как он был реализован - вот где катастрофа...

SeregaR 19780624 писал :а я вот полностью не согласный.

Ещё бы подумал, с чем...

SeregaR 19780624 писал :70 лет точно не зря прошли.

Это как сказать.
В целом для развития мира - безусловно, не зря.
Опыт такого масштаба и на такой территории был проведён уникальный.
И результаты навсегда будут записаны в историю. И за это нам от всего мира, разумеется, спасибо.

Другое дело, что результат, в общем-то, получился тупиковый, и мы опять вынуждены выруливать на ту же дорогу, по которой (без сворачивания на просёлок и в буераки) всё это время двигались другие, глядя на нас.
Как будто мало того, что они ещё и стартовали раньше, так мы ещё и продолжаем упорствовать с идеями об "особом пути и роли", отвергая всё то, что уже прошли другие, шествуя повторно по давным давно изученным другими граблям и с удовольствием подкладывая перед собой новые...

Snarkenshtein писал : в стране было бы много лучше, чем сейчас

В чем же было бы лучше? Чем сейчас в стране плохо?
В экономике множество просто пустых сегментов - только включи голову и работай. Свобода слова, которая и не снилась "цивилизованному миру". Что не так?

Grammiphone писал :В чем же было бы лучше? Чем сейчас в стране плохо?

Возьму лишь один единственный показатель - разрыв между богатыми и бедными.
[внешняя ссылка]

В РФ 89 процентов всеобщего богатства контролирует 10 процентов домохозяйств. Это один из самых высоких показателей в мире. Для сравнения: в США он равен 78 процентам, в Китае — 73 процентам.

И можно найти ещё более говорящий материал, этот просто первым попался мне на глаза.

Чем меньше этот разрыв, тем менее "дико" общество, тем больше оно социализовано, тем приятнее и комфортнее в нём жить простому человеку. Это не единственный критерий, разумеется, но очень важный. Я уж не говорю о том, что при определённом значении этого критерия в стране возникает революционная ситуация. Да, пока у нас очень хорошая прививка, которую мы получили в 20 веке, но я бы не уповал на её действие бесконечно.

Grammiphone писал :В экономике множество просто пустых сегментов - только включи голову и работай. Свобода слова, которая и не снилась "цивилизованному миру". Что не так?

Про свободу слова вообще смешно. А "просто пустые сегменты экономики" не нужны человеку, в котором нет бизнес-жилки. Он просто хочет работать и жить, и жить хорошо. Самое неприятное, что возможности для этого в целом у страны есть.

Желания нет.

Snarkenshtein писал : мы ещё и продолжаем упорствовать с идеями об "особом пути и роли", отвергая всё то, что уже прошли другие, шествуя повторно по давным давно изученным другими граблям и с удовольствием подкладывая перед собой новые...

Ты это о чем говоришь?
Если речь идет об экономике, то Россия - совершенно стандартная капиталистическая страна со свободным рынком.
Если речь о политическим устройстве - то Россия совершенно стандартная буржуазная демократия.
"Особый путь" - это термин, придуманный явными недоброжелателями с целью запутать. "Особый путь" - это просто нежелание элиты России занять указанное ей "цивилизованным миром" место.

Должно пройти, может быть, 100 лет, может 200 лет, чтобы "цивилизованный" мир изжил свою психическую травму, связанную с тем, что "экспериментальный" СССР натыкал носом "цивилизованных" шакалов в их собственное говно, а потом держал их в узде еще 50 лет.

Не имею желания спорить.
Нет так нет.
Я просто знаю, что прав, но как и в случае сбитого на зебре пешехода - "ты был прав, ну так и что с того?"...