Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Жилищный вопрос
 
 
 

Раздел: Жилищный вопрос Общедомовые нужды поставщиков коммунальных услуг 

Создана: 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 1114, просмотров: 363814

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 21,
, 23 ... 73, 74, 75  Вперёд
  1. 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38
    Модераторам - предлагаю эту тему прикрепить. Обязуюсь по мере сил добавлять в эту тему полезный материал - ссылки, документы, заявления, успешный опыт борьбы и прочее.


    Постоянно вижу по ТВ и слышу по радио о жалобах людей на большие суммы в графе расходов МОП. Суммы и правда большие. Но вот что я не понимаю почему речь везде идет о тарифе (1.66 vs 2.08).

    Недавно была новость что суд обязал энергосбытовые компании произвести перерасчет, как раз с 2.08 до 1.66.

    Но по моему проблема не только и не столько в тарифе, а в том что к сумме за МОП прибавляются долги за неоплату электроэнергии внутри квартир! Я проанализировал заявленный расход потребления в МОП всем домом за последние 3 месяца - результаты поражают - 4400, 6800, 9900 кВт! При том что простой расчет показывает что 5 60-ти ватных ламп горящие 24 часа в сутки в течении 30 дней нагорят всего лишь на 216 кВт! Умножим на 4 подъезда и разделим на 80 квартир, получаем ~10кВт. Все что приносят больше (для 5ти этажек) - долги за расход ЭЭ в квартирах. Это если не накручивают счетчики.

    Т.е. нас обязуют платить за неплательщиков и плюс неплательщикам начисляют пеню! Фактически получая двойную оплату.

    К чему я все это написал, у меня есть несколько вопросов по данной проблеме, и хотелось бы услышать мнение тех кто проблемой занимался всерьез.

    1. Как я понимаю выставление мне счета за МОП больше 10кВт для 5ти этажки является незаконным.
    Есть образцы заявлений в прокуратуру на эту тему? Поделитесь образцом пжлста...
    2. Пути контороля цифр в квитанциях очень сложны. Так как требуется узнать у всех жильцов дома сколько нагорело за месяц у них в квартире - а это просто нереально. Поэтому я плачу норматив 10кВт.
    Выход ли это?
    3. При оплате норматива (а не по квитанции), суммы долга по МОП растут.
    Имеет ли право энергосбыт отключить мне электричество в квартире если есть долги по МОП? По квартирному счетчику плачу исправно.
    При продаже квартиры долги (фактически не мои) за МОП как то препятствуют продаже?
    4. Хочется осуществлять контроль (т.е. присутсвовать) за снятием показаний с общедомового счетчика. Как это организовать? Старшие по дому сознательно отказываются выполнять эти функции, это как у многих горластая бабушка которая не платит за квартиру и готова порвать за ЖЭК и прочих в клочья.

    ЗЫ. Предлагаю в данной теме не флудить, а добавлять по существу. Хотя подозреваю что по существу мало что есть ибо как и большинству времени на борьбу с нашим жкх не хватает.

    Новости

    15.04.2009
    Наконец-то решена проблема оплаты мест общего пользования.
    [внешняя ссылка]

    04.03.2009
    «Омская энергосбытовая компания» оштрафована на 40 тысяч рублей.
    http://news.gorod55.ru/gorod/?id=17197&type=news

    Ссылки

    «Технические нужды» в подробностях от РЭК
    http://www.tarif-omsk.ru/default.asp?objValue=36288&objType=51&

    По вопросу оплаты электроэнергии (директор департамента
    городской экономической политики Е.А. Фрезоргер)
    [внешняя ссылка]

    Давно не писал в топик :)
    Полчаса назад (03.05.2012) звонил в Энергосбыт и плодотворно пообщался с тетей из поддержки (91-00-00).
    Задал несколько волновавших вопросов, краткие итоги беседы ниже.
    В принципе ничего нового, многие в топике обо всем этом уже писали, я просто всел воедино и дал побольше деталей.
    Да, сразу хочу сказать к Энергосбыту и прочим монополистам никакого отношения не имею.

    1. Как рассчитывается МОП
    Лучше всего показано здесь
    [внешняя ссылка]

    2. Если некоторая часть жильцов не оплатила ЭЭ то входят ли эти недоимки в МОП? (меня честно говоря больше всего волновало именно это)
    Ответ - нет. Если некий абонент не предоставил данные в Энергобсыт то все равно учитывается потреблением им ЭЭ, но только не по факту (квитанции), а по среднему значению потребленной им ЭЭ за предыдущий период (например, полгода).

    3. Коэффициент для МОП.
    В моем квитке указано что расход всех квартир 9MегаВатт (забавно но тетка не понимает что такое мега и говорит только в килоВаттах), а МОП - 7МегаВатт. Отношение МОП к расходу квартир почти 80% что по выражении самой тети - "дикость".
    Норма по городу - 30% (причем это для домов с лифтами как я понял). Без лифтов норма д.б. 15%.
    Как следствие жильцы получили расход МОП в квитанциях 80% от расхода в квартире. У меня например 120 в квартире и 90 МОП.
    В нашем случае имели место "ошибка" и поломка счетчика. Обещали пересчитать.
    Также тетя сказала что сейчас Дума принимает поправку к закону, по которому распределяться между жильцами МОП будет теперь не в равных долях (коэффициет по дому, умноженный на ваш индивидуальный расход), а в зависимости от площади квартиры.

    4. Что может влиять на увеличение МОП кроме лампочек в подъезде, оборудования провайдеров интернета и прочее.
    Ответ - все что потребляет ЭЭ вне квартиры (индивидуального прибора учета) но внутри дома (общедомовой прибор учета). См. схему из п.1.
    Поэтому работы в подвале, например сварка, лифт, освещение улицы, домофон, аппаратура ТВ и интернет, если потребляет ЭЭ вне квартиры но внутри дома - идет в МОП.
    Тут писали что вроде провайдеры имеют какие то договара с Энергосбытом - не ведитесь, все что потребляет дом идет в МОП и оплачивается вами.

    5. Отдельной статьей идет воровство ЭЭ, т.е. человека отключили за неуплату, а он напрямую подключился к проводам в шахте и потребляет ЭЭ. Потребленная им ЭЭ идет в МОП.
    Поэтому рекомендуется (если вы об этом знаете) сообщать о таких случаях в Энергосбыт. Хотя в нашей культуре "стучать" как то не принято, но тут решайте сами чего дороже - принципы или справедливость.
    С другой стороны как я понимаю проблема Энергосбытом не решается - раз есть возможность подключения, то подключиться сможет сразу как уйдут монтеры отключившие халяву.
    В таких случаях остаются только методы общественного воздействия от уговоров до ударов в торец.

    6. Как можно улучшить жизнь и не платить большие суммы по МОП.
    А) Тетя так и сказала - должны работать старшие по дому.
    Они должны собрать показания и расход со всех квартир дома + снять показания общедомового счетчика и отнести их в ближайший отдел Энергосбыта с 23-го по 25-е (включительно) числа каждого месяца. Причем есть смысл подавать информацию о не менее чем 80% квартир, чтобы был толк. Чем больше квартир подадут информацию тем лучше.
    Если старшая по дому не желает работать (как у нас) - перевыбирайте ее (не всегда возможно если активно сопротивляется начальник ЖЭУ которого послушные бабушки устраивают) или берите дело в свои руки. Т.е. надо сходить с паспортом/пропиской в Энергосбыт, объяснить что старшая по дому не хочет выполнять эту работу и вы хотите взять ее на себя. Вам выдадут форму в которую надо просто заполнять расход квартир и общедомовой и предоставлять в отделение Энергосбыта в указанные сроки.
    Б) Теперь что могут сделать обычные люди - оплачивать потребление ЭЭ до 30-го числа каждого месяца и активно агитировать/распространять информацию из этого поста об этом у себя в доме. Чем раньше попадут данные к Энергосбыту, тем меньше вы увидите у себя показатели МОП.
    Например, можно мой пост немного переделать (чтобы было понятно даже особо недогадливым) и развесить на информационных досках у подъездов своего дома.
    Роялити мне выплачивать не нужно :)

    Вот в кратце и все.
    Спасибо за внимание.
  2. 25 Сентября 2012 Втр 12:32:04
    Pilot5575 писал : хмм...а как же вести себя жильцам у которых ИПУ есть, а общедомового нет. Также есть понятие "подмешивание воды". оно тоже идёт в общедомовые.

    Объясните пожалуйста, не понимаю что такое "подмешивание воды". Просто не люблю когда вот так в наглую пытаются срубить бабла и так безнаказанно, я посчитал вчера у нас с двушки 2,016 куба, с трешки 2,86 куба с однушки 1,71 куба за ОДН, 24 двушки и 24 трешки и 36 однушек в доме перемножаем и получаем то что наш дом за прошлый месяц вылил на улицу 178 кубов Very Happy
  3. 25 Сентября 2012 Втр 13:27:41
    Немножко неправильно считаете. в Приказе формулировка:
    Нормативы потребления
    коммунальных услуг по холодному и горячему водоснабжению
    и водоотведению на общедомовые нужды
    (куб.м в месяц на 1 кв.м общей площади помещений,
    входящих в состав общего имущества
    в многоквартирном доме)

    так что площади квартир с площади дома вычтите...
  4. 25 Сентября 2012 Втр 13:57:54
    считал исходя исходя из нормативов РЭК и площади своей квартиры при условии что нет ИПУ. в расчётах - 3954 - общая площадь жилых помещений.

    общая площадь нежилых 1740 следовательно ОДН на дом

    1. холодная вода

    1740*0,121 = 210,54 куб. м.

    2. горячая вода

    1740*0,1 = 174 куб.м

    3. водоотведение

    1740*0,221 = 384,54

    применительно квартире

    1.холодная вода

    210,54/3954*74,3 = 3,96 куб.м.

    2. горячая вода

    174/3954*74,3 = 3,27 куб.м.

    3. водоотведение

    384,54/3954*73,4 = 7,14 куб.м.
    если же есть ИПУ ( у всех жильцов) и общедомовой, то по фактическим показаниям общедомового. общий расход приодится к удельному на 1 кв.м., а затем на площадь квартиры. в идеале - значение должно быть минимально либо равно 0, при условии того что все жильцы дают правильные показания. но! есть ещё понятие 9 я писал выше) как подмешивание воды - я хз, что это такое, но это общедомовой расход
  5. 25 Сентября 2012 Втр 14:01:12
    Это то что мне в квитанции к оплате уже пришло, и там прям написано, что к оплате 2 куба вынь да положь и столько же кубов за водоотведение, интересно о каком воодотведении идет речь если мы поливаем газоны и заливаем катки, вода жеж не в каналегу уходит Very Happy
  6. Solncewa Luna


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    25 Сентября 2012 Втр 14:03:39
    dsevastianov писал : неточность ТГК, исправятся в след. месяце.


    я то все же подозреваю, что больше врет именно водоканал. потому что невозможно, чтобы вне квартир воды уходило больше чем в квартирах, тем более горячей. простите, но у нас в доме только кран с холодной водой есть для полива (если я не путаю чего)
  7. Solncewa Luna


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    25 Сентября 2012 Втр 14:06:51
    Pilot5575 писал :


    применительно квартире

    1.холодная вода

    210,54/3954*74,3 = 3,96 куб.м.

    2. горячая вода

    174/3954*74,3 = 3,27 куб.м.

    3. водоотведение



    это издевательство какое-то. я в квартире своей столько, не больше трачу. плачу где-то по 600 рублей за это. это я еще 600 теперь должна за непонятно чего и где???
  8. 25 Сентября 2012 Втр 14:10:22
    все вопросы к РЭК. не знаю....все говорят что расход снизился при установке счётчиков. у нас он близок к нормативу. 14 кубов холодной. 8 кубов горячей. в месяц. 3 человека.
  9. 25 Сентября 2012 Втр 14:27:04
    Да вот просто интересно, какую траву курили в РЭК, выдумывая такие к-ты они хоть сами то по ним считали сколько выходит воды на ОДН, по таким подсчетам мы каждый месяц 25 метровый бассейн водой наполняем )
  10. CCleaner


    Начинающий


    Более года на форуме. (979 дн.)Новичок, лимит 1 сообщение в час
    25 Сентября 2012 Втр 14:33:00
    Кто нибудь в курсе как расчитываются циферки в первом столбце квитанции?
  11. 25 Сентября 2012 Втр 14:34:23
    Общедомовые нужды на воду в Омске: рассчитайся за себя и соседа без счетчика

    [внешняя ссылка]
  12. Maverick


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    25 Сентября 2012 Втр 15:04:46
    Получается, что выгоднее сейчас отказаться от индивидуальных счетчиков. Норма потребления упала.
  13. 25 Сентября 2012 Втр 15:11:53
    норма потребления упала, за то добавились ОДН. -)
  14. Maverick


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    25 Сентября 2012 Втр 15:13:46
    так и так я платить должен ОДН, которая не привязана к моему счетчику, а привязана к площади квартиры (хорошо не к объему, но все впереди, наверное)

    а уменьшение нормы потребления позволит мне плавать в ванне целый день и платить за 3 куба. Дождусь только истекания срока поверки счетчика.

    вот такая инновация
  15. CCleaner


    Начинающий


    Более года на форуме. (979 дн.)Новичок, лимит 1 сообщение в час
    25 Сентября 2012 Втр 15:36:15
    Maverick писал : Получается, что выгоднее сейчас отказаться от индивидуальных счетчиков.

    Невздумайте отказываться, платите за себя и за меня))) я в ванной поплешкацо люблю Смайлик :-)
  16. 25 Сентября 2012 Втр 15:54:39
    Ромазель писал(а) : Общедомовые нужды на воду в Омске: рассчитайся за себя и соседа без счетчика

    [внешняя ссылка]

    Коммент к статье радует "За утечки в доме Водоканал не должен платить." Сразу возник вопрос где начинается зона ответственности жильцов и начинается Водоканала, вопросов очень много возникает. Вот весело будет жить, с нового года еще и отопление собираются включить в ОДН :)
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 21,
, 23 ... 73, 74, 75  Вперёд