Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Жилищный вопрос
 
 
 

Раздел: Жилищный вопрос Общедомовые нужды поставщиков коммунальных услуг 

Создана: 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 1114, просмотров: 260040

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 64,
, 66 ... 73, 74, 75  Вперёд
  1. 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38
    Модераторам - предлагаю эту тему прикрепить. Обязуюсь по мере сил добавлять в эту тему полезный материал - ссылки, документы, заявления, успешный опыт борьбы и прочее.


    Постоянно вижу по ТВ и слышу по радио о жалобах людей на большие суммы в графе расходов МОП. Суммы и правда большие. Но вот что я не понимаю почему речь везде идет о тарифе (1.66 vs 2.08).

    Недавно была новость что суд обязал энергосбытовые компании произвести перерасчет, как раз с 2.08 до 1.66.

    Но по моему проблема не только и не столько в тарифе, а в том что к сумме за МОП прибавляются долги за неоплату электроэнергии внутри квартир! Я проанализировал заявленный расход потребления в МОП всем домом за последние 3 месяца - результаты поражают - 4400, 6800, 9900 кВт! При том что простой расчет показывает что 5 60-ти ватных ламп горящие 24 часа в сутки в течении 30 дней нагорят всего лишь на 216 кВт! Умножим на 4 подъезда и разделим на 80 квартир, получаем ~10кВт. Все что приносят больше (для 5ти этажек) - долги за расход ЭЭ в квартирах. Это если не накручивают счетчики.

    Т.е. нас обязуют платить за неплательщиков и плюс неплательщикам начисляют пеню! Фактически получая двойную оплату.

    К чему я все это написал, у меня есть несколько вопросов по данной проблеме, и хотелось бы услышать мнение тех кто проблемой занимался всерьез.

    1. Как я понимаю выставление мне счета за МОП больше 10кВт для 5ти этажки является незаконным.
    Есть образцы заявлений в прокуратуру на эту тему? Поделитесь образцом пжлста...
    2. Пути контороля цифр в квитанциях очень сложны. Так как требуется узнать у всех жильцов дома сколько нагорело за месяц у них в квартире - а это просто нереально. Поэтому я плачу норматив 10кВт.
    Выход ли это?
    3. При оплате норматива (а не по квитанции), суммы долга по МОП растут.
    Имеет ли право энергосбыт отключить мне электричество в квартире если есть долги по МОП? По квартирному счетчику плачу исправно.
    При продаже квартиры долги (фактически не мои) за МОП как то препятствуют продаже?
    4. Хочется осуществлять контроль (т.е. присутсвовать) за снятием показаний с общедомового счетчика. Как это организовать? Старшие по дому сознательно отказываются выполнять эти функции, это как у многих горластая бабушка которая не платит за квартиру и готова порвать за ЖЭК и прочих в клочья.

    ЗЫ. Предлагаю в данной теме не флудить, а добавлять по существу. Хотя подозреваю что по существу мало что есть ибо как и большинству времени на борьбу с нашим жкх не хватает.

    Новости

    15.04.2009
    Наконец-то решена проблема оплаты мест общего пользования.
    [внешняя ссылка]

    04.03.2009
    «Омская энергосбытовая компания» оштрафована на 40 тысяч рублей.
    http://news.gorod55.ru/gorod/?id=17197&type=news

    Ссылки

    «Технические нужды» в подробностях от РЭК
    http://www.tarif-omsk.ru/default.asp?objValue=36288&objType=51&

    По вопросу оплаты электроэнергии (директор департамента
    городской экономической политики Е.А. Фрезоргер)
    [внешняя ссылка]

    Давно не писал в топик :)
    Полчаса назад (03.05.2012) звонил в Энергосбыт и плодотворно пообщался с тетей из поддержки (91-00-00).
    Задал несколько волновавших вопросов, краткие итоги беседы ниже.
    В принципе ничего нового, многие в топике обо всем этом уже писали, я просто всел воедино и дал побольше деталей.
    Да, сразу хочу сказать к Энергосбыту и прочим монополистам никакого отношения не имею.

    1. Как рассчитывается МОП
    Лучше всего показано здесь
    [внешняя ссылка]

    2. Если некоторая часть жильцов не оплатила ЭЭ то входят ли эти недоимки в МОП? (меня честно говоря больше всего волновало именно это)
    Ответ - нет. Если некий абонент не предоставил данные в Энергобсыт то все равно учитывается потреблением им ЭЭ, но только не по факту (квитанции), а по среднему значению потребленной им ЭЭ за предыдущий период (например, полгода).

    3. Коэффициент для МОП.
    В моем квитке указано что расход всех квартир 9MегаВатт (забавно но тетка не понимает что такое мега и говорит только в килоВаттах), а МОП - 7МегаВатт. Отношение МОП к расходу квартир почти 80% что по выражении самой тети - "дикость".
    Норма по городу - 30% (причем это для домов с лифтами как я понял). Без лифтов норма д.б. 15%.
    Как следствие жильцы получили расход МОП в квитанциях 80% от расхода в квартире. У меня например 120 в квартире и 90 МОП.
    В нашем случае имели место "ошибка" и поломка счетчика. Обещали пересчитать.
    Также тетя сказала что сейчас Дума принимает поправку к закону, по которому распределяться между жильцами МОП будет теперь не в равных долях (коэффициет по дому, умноженный на ваш индивидуальный расход), а в зависимости от площади квартиры.

    4. Что может влиять на увеличение МОП кроме лампочек в подъезде, оборудования провайдеров интернета и прочее.
    Ответ - все что потребляет ЭЭ вне квартиры (индивидуального прибора учета) но внутри дома (общедомовой прибор учета). См. схему из п.1.
    Поэтому работы в подвале, например сварка, лифт, освещение улицы, домофон, аппаратура ТВ и интернет, если потребляет ЭЭ вне квартиры но внутри дома - идет в МОП.
    Тут писали что вроде провайдеры имеют какие то договара с Энергосбытом - не ведитесь, все что потребляет дом идет в МОП и оплачивается вами.

    5. Отдельной статьей идет воровство ЭЭ, т.е. человека отключили за неуплату, а он напрямую подключился к проводам в шахте и потребляет ЭЭ. Потребленная им ЭЭ идет в МОП.
    Поэтому рекомендуется (если вы об этом знаете) сообщать о таких случаях в Энергосбыт. Хотя в нашей культуре "стучать" как то не принято, но тут решайте сами чего дороже - принципы или справедливость.
    С другой стороны как я понимаю проблема Энергосбытом не решается - раз есть возможность подключения, то подключиться сможет сразу как уйдут монтеры отключившие халяву.
    В таких случаях остаются только методы общественного воздействия от уговоров до ударов в торец.

    6. Как можно улучшить жизнь и не платить большие суммы по МОП.
    А) Тетя так и сказала - должны работать старшие по дому.
    Они должны собрать показания и расход со всех квартир дома + снять показания общедомового счетчика и отнести их в ближайший отдел Энергосбыта с 23-го по 25-е (включительно) числа каждого месяца. Причем есть смысл подавать информацию о не менее чем 80% квартир, чтобы был толк. Чем больше квартир подадут информацию тем лучше.
    Если старшая по дому не желает работать (как у нас) - перевыбирайте ее (не всегда возможно если активно сопротивляется начальник ЖЭУ которого послушные бабушки устраивают) или берите дело в свои руки. Т.е. надо сходить с паспортом/пропиской в Энергосбыт, объяснить что старшая по дому не хочет выполнять эту работу и вы хотите взять ее на себя. Вам выдадут форму в которую надо просто заполнять расход квартир и общедомовой и предоставлять в отделение Энергосбыта в указанные сроки.
    Б) Теперь что могут сделать обычные люди - оплачивать потребление ЭЭ до 30-го числа каждого месяца и активно агитировать/распространять информацию из этого поста об этом у себя в доме. Чем раньше попадут данные к Энергосбыту, тем меньше вы увидите у себя показатели МОП.
    Например, можно мой пост немного переделать (чтобы было понятно даже особо недогадливым) и развесить на информационных досках у подъездов своего дома.
    Роялити мне выплачивать не нужно :)

    Вот в кратце и все.
    Спасибо за внимание.
  2. 22 Февраля 2017 Срд 14:12:28
    Pent-a-gon писал(а) : А в чем прелесть счетчиков?!
    Красным выделили то, что в вашей квитанции НЕ прелесть, и чего нет при наличии счётчиков. Лыба
  3. 22 Февраля 2017 Срд 14:14:42
    Pent-a-gon писал(а) : А в чем прелесть счетчиков?!
    Вот квитанции на 3-комн. квартиру без счетчиков, прописано 2 чел.

    узнаете когда ваша ук весь одн попытается на вас повесить.
    так как медведьев весь одн повесил теперь на них. Wink
  4. 22 Февраля 2017 Срд 14:16:37
    Барабан писал : говорю всем четко:
    перед тем, как платить по измененной схеме (закрытой схеме гвс)пусть ваше ук предоставит вам акт приема передачи вашего внутри домового бойлера,чтобы его можно было найти и проверить его работоспособность.
    В чём проблема договориться с сантехниками, сходить в подвал и посмотреть своими глазами? А у некоторых подвал и так открыт, что, кстати, другие вопросы к УК вызывает. Very Happy
  5. 22 Февраля 2017 Срд 14:21:30
    N. Hunter писал :]В чём проблема договориться с сантехниками, сходить в подвал и посмотреть своими глазами? А у некоторых подвал и так открыт, что, кстати, другие вопросы к УК вызывает. Very Happy

    нет проблем.
    есть бумага,есть ,при необходимости,осмотр.
    нет бумаги,чо по подвалам шастать,если еще ни специалист к примеру?
    вы тут чо бабушку лохматите?
    цель какая?
    народу мозги запудрить?
    так это птиц говорунов и по зомбоящику валом.
    предъявляем номера домов и акты по приему в эксплуатацию на них бойлеров.
    сложно,тогда уле вы про космические корабли нам тут жуете? Very Happy
  6. 22 Февраля 2017 Срд 14:25:37
    N. Hunter писал :
    Pent-a-gon писал(а) ... : А в чем прелесть счетчиков?!
    Красным выделили то, что в вашей квитанции НЕ прелесть, и чего нет при наличии счётчиков. Лыба
    50 рублей в месяц?!
    Из-за этой экономии народ парится с покупкой и установкой счетчиков, а также их заменой через 5 лет!
    Я в шоке!
  7. 22 Февраля 2017 Срд 14:28:34
    в шоке вы будите когда ук выкатит вам счет на одн всего дома,а вы будите доказывать, что кран у вас на трубах есть и вы его закрываете. Very Happy

    страна непуганых идиотов(с)
  8. 22 Февраля 2017 Срд 14:29:39
    Pent-a-gon писал(а) : 50 рублей в месяц?!
    Из-за этой экономии народ парится с покупкой и установкой счетчиков, а также их заменой через 5 лет!
    Дык кроме холодной воды есть ещё и горячая, нагрев которой стоит в 6..10 раз дороже самой воды (открываем квитанцию теплоснабжающей организации), плюс водоотведение.
  9. 22 Февраля 2017 Срд 14:33:47
    Барабан писал :
    есть бумага,есть ,при необходимости,осмотр.
    Ну предоставят они тебе бумажку, подтереться сможешь на один раз больше. Гы-гы-гы
    Главный вопрос стоит махина или нет, а бумажки если нужны, вон 100 рупь за пачку в любом магазине.
    Вот нет махины — тогда пусть доказывают, что оно там стоит.

    Хотя... ты прав на счёт того, что не все могут отличить бойлер от другой какой-то детали коммуникации, тогда действительно только бумажку просить.
  10. 22 Февраля 2017 Срд 14:52:50
    N. Hunter писал :
    Pent-a-gon писал(а) ... : А в чем прелесть счетчиков?!
    Красным выделили то, что в вашей квитанции НЕ прелесть, и чего нет при наличии счётчиков. Лыба
    ты серьёзно? у меня повышающий коэффициент 1.5 добавляет 74.62 рубля к сумме. эта надбавка зарабатывается за 10 минут рабочего времени...
    ещё три сотни за горячую воду, что всё равно меньше часа работы.

    тут единственная печаль та, что набарабанили чуть выше, поэтому таки задумался установить ИПУ...
  11. 22 Февраля 2017 Срд 14:59:57
    N. Hunter писал :
    Pent-a-gon писал(а) ... : 50 рублей в месяц?!
    Из-за этой экономии народ парится с покупкой и установкой счетчиков, а также их заменой через 5 лет!
    Дык кроме холодной воды есть ещё и горячая, нагрев которой стоит в 6..10 раз дороже самой воды (открываем квитанцию теплоснабжающей организации), плюс водоотведение.
    на водоотведение не применяют повышающий коэффициент.
  12. 22 Февраля 2017 Срд 17:51:56
    Барабан писал :узнаете когда ваша ук весь одн попытается на вас повесить.
    так как медведьев весь одн повесил теперь на них. Wink
    Вы сами в это верите?!
    ОДН - это коммунальные услуги, которые используются в процессе содержания общего имущества в многоквартирном доме.

    И даже, если подъездная уборщица будет приходить только ко мне, чтобы набрать воды для помывке всего 10-подъездного дома, то управляйка возьмет с меня только норматив, а остальное раскидает на всех собственников пропорционально их доле владения общедомовым имуществом.
  13. 22 Февраля 2017 Срд 17:55:24
    это вы оленям в тундре рассказывайте.
    сколько докажут,столько и заплачу,а нормативы пусть себе в жопы засунут. Very Happy

    п.с.
    для тупых,кто еще не понял смысла происходящих изменений,нет больше нормативов.
    есть ук,которая будет обосновывать выставленные вам счета по факту,а не по нормативу,если вы как жильцы с ней договоритесь о нормативах как это было раньше,то вы сами себе олени.

    если ук окажется вменяемой,то счетчики на лифты и освещение поставит сама.

    все остальные альтернативно одаренные,по нормативам ,а не ипу, скоро узнают сколько может выбежать воды из трубы определенного сечения ,под заданным давлением. Very Happy
  14. 22 Февраля 2017 Срд 18:14:10
    Pent-a-gon писал(а) : А в чем прелесть счетчиков?!
    Вот квитанции на 3-комн. квартиру без счетчиков, прописано 2 чел.

    Вот я кстати тоже не пойму, у меня 4-х комнатная, мы с женой так же вдвоем прописаны, ну на немного подороже платим, особенно за газ, на газ, даа, счетчик лучше поставить, ну так это как никак топливо, эл.энергия... всегда был счетчик, к этому привычка в крови, ааа на остальное, нафик нужно в жилом секторе!!! Недовольство!
  15. 22 Февраля 2017 Срд 18:25:29
    OmskLis писал ? ? ? :

    Ты ведь в магазине платишь ровно за то количество товара, которое взял. Тот же принцип и здесь.
    Кстати, ты уже решил, что делать с воровством электроэнергии? Твои соседи воруют по сути из твоего кармана, что-то надо делать.
  16. 22 Февраля 2017 Срд 18:44:08
    Grammiphone писал :
    OmskLis писал:

    Ты ведь в магазине платишь ровно за то количество товара, которое взял. Тот же принцип и здесь.
    Кстати, ты уже решил, что делать с воровством электроэнергии? Твои соседи воруют по сути из твоего кармана, что-то надо делать.

    Я думаю, как то их нужно поймать в начале, но как? А так, греметь в воздух, не зная кто именно ворует, бессмысленно... Хнык, хнык!!
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 64,
, 66 ... 73, 74, 75  Вперёд