нужен отделочник (и) 
Создана: 18 Июля 2013 Чтв 21:38:22.
Раздел: "Домашний ремонт"
Сообщений в теме: 53, просмотров: 8354
- 
есть задача сделать ремонт помещения площадью 20 кв. м.. ободрать старые обои, линолеум, разломать стенной шкаф.. пол выложить керамогранитом.. от коробок с потолка развести выключатели и розетки.. нижнюю часть стен - панелями.. верхнюю - обоями.. плинтус.. похоже всё.. начинать можно на следующей неделе.. если есть желающие, озвучте цену и срок
 - 
 - 
Знания, это не только новейшие технологии.
Под соборами делали фундамент в уровень просто вырыв котлован и налив воды, а вода оставляла след на деревянных сваях... и это много веков назад.
С проводами то же самое. Не надо кивать на электричество, мы обсуждаем крепость связки, так вот крепче чем завязать в морской узел, ничего не придумали. - 
 - 
RRRы(дубль) писал
 :Не надо кивать на электричество, мы обсуждаем крепость связки
а я думал, что надёжность соединения... вот я дурак..
 
наше любимое "авось" во всей красе
 
дело ваше, а я лучше сварю и буду спать спокойно и ничего у меня не обгорит и не замкнёт даже в коробке ибо концы разведены в стороны
мда, суровые у нас электрики однако на форуме
думаю тс не зря отказался от услуг электриков - 
Я кстати не электрик, просто понимаю нагрузки.
Видел спайку... поправьте меня если я не прав, но там спайка была на медь оловом(короче чем то белым), а это разное сопротивление. Тогда чем спайка может превосходить хорошую скрутку, хоть убей не пойму. - 
RRRы(дубль) писал
 :   Тогда чем спайка может превосходить хорошую скрутку, хоть убей не пойму.  
речь о сварке
позже меня поправили и далее именно так и писал, что сварка - 
Ладно! (с) (Караганда)
 - 
HELPDATING писал
 :  RRRы(дубль) писал ... :Не надо кивать на электричество, мы обсуждаем крепость связки
а я думал, что надёжность соединения... вот я дурак..
  
Вы плохо ориентируетесь в этом вопросе. Сварка проводов в квартирах, изначально получила распространение из-за сокращения времени на их соединение. Варили алюминиевые провода, одевая на них защитные диэлектрические колпачки. В целом, на стандартную хрущёбу и панельную 9-ку выходила значительная экономия времени и изолирующих материалов.
В плане качества соединения - оба варианта, как скрутка так и сварка, дают требуемый уровень соединения проводов.
Только вот есть одно но...
 
Изначально при советах сваривались все провода в кучу. В коробках были соединения минимум двух алюминиевых проводов 2,5 квадрата (освещение), а максимум сваривалось по 6 проводов (комнатные розетки, выключатель + кухня сквозная розетка и выключатель). Чем больше проводов сваривается - тем лучше шарик на конце и тем дольше он держится и не отламывается.
Сейчас же идут раздельные линии на каждое помещение (как правило) и отдельные линии на освещение. Сваривание двух проводков в 1,5 квадрата (а за частую даже меньшего сечения, благодаря ТУ) приводит к тому, что шарик сварки проводов маленький.
Грамотно сварить медные провода сечением до 10 квадратов может только очень опытный электрик, немало времени уделивший изучению справочной литературы, посвященной вопросу сварки цветных металлов в различных средах.
На практике имеем следующее: слышали, что сварка это круто - значит будем "варить"
 
В итоге, при сварке "на ура" практически всегда происходит насыщение меди кислородом воздуха, что вызывает хрупкость металла в месте начала спайки проводов. Сварка скруткой вниз приводит к тому, что происходит "всплывание" всех левых присадок в меди с ее попутным насыщением кислородом, а следовательно - к пористости в месте перехода проводов в шарик спайки. Лечится только сваркой в струе инертного газа, или с применением раскислителей.
Никто и никогда не производит замер сопротивления в месте сварки проводов. А зря... В свое время аттестовался на сварку проводов трансформаторов, генераторов и машин постоянного тока. Так вот, аттестацию в теории сдал сразу, а вот с практикой вышла заминка.. Из 10 выполненных по всем правилам точек, прошли по сопротивлению только 6. Пересдача практики была у меня 2 раза и то, в крайний раз одну точку пропустили со скрипом за красивые глаза и теорию "на отлично".
Что вижу по факту, когда прихожу на вызовы:
Горелые провода со слабой скруткой и обламывающимся шариком сварки даже от небольшого перегибания проводов, при снятии верхнего слоя сплавившейся изоляции. А все из-за высокого сопротивления.. Происходит это не сразу. Все зависит от того, сколько слоев изоленты намотано на сваренную скрутку.
Собственно, по причине знания этого вопроса исключил подобный метод соединения проводов в кв. и домах.
Подобный способ выполняется на спец.работах и в спец.условиях, с применением соответствующего оборудования.
Не доверяете СИЗам - используйте гильзы. Вечный вариант, при правильном исполнении.
 - 
RRRы(дубль) писал
 :  Кстати, забыли про автора темы!  
 
У меня мастер строитель освободится к сентябрю, так что тут вопрос только в том, когда надо.
сентябрь это поздно - 
 - 
Зверьё моё писал(а)
 :  Alexterran писал:
лучше сварки медных скруток ничего нет не пудрите людям мозги
  
Курите мануалы.
 
Информация - это сила
 - 
Alexterran писал
 :  Зверьё моё писал(а) ... :Alexterran писал:
лучше сварки медных скруток ничего нет не пудрите людям мозги
  
Курите мануалы.
 
Информация - это сила
  
не думаю что вы ей обладаете
  сплошные  понты  а  ля  электрик( втюхивание  потребителям  некачественной  услуги  хотя  при  сварке  достигается  100%  контакт   ) - 
Зверьё моё писал(а)
 :  Alexterran писал ... :Зверьё моё писал(а) ... :Alexterran писал:
лучше сварки медных скруток ничего нет не пудрите людям мозги
  
Курите мануалы.
 
Информация - это сила
  
не думаю что вы ей обладаете
  сплошные  понты  а  ля  электрик( втюхивание  потребителям  некачественной  услуги  хотя  при  сварке  достигается  100%  контакт   )  
Безразлично, что вы думаете.
У меня по сварке сертификат есть, которого у вас нет и длительный опыт работы, которым вы, похоже, тоже не обладаете
Так что, кто еще кому втюхивает.
В бытовых условиях без баллончика с инертным газом, или раскислителей, не возможно выполнить качественную сварку медных проводов.
Еще раз повторяю - верить мне не надо. Проверьте мою информацию.
Читайте спец.литературу о сварке цвет.металлов. - 
 








